magpie_the_bird

Периодически пытаюсь поделиться своими рукоделиями в соответствующих сообществах. Комментарии типа «Вау! Как здорово» - это, как правило, лестно, но неинтересно, а вот комменты по делу…

Кто-то пишет очень доброжелательно, советы дает корректно. А некоторые дамы бывают очень безапелляционны, иногда дело доходит до выяснения отношений… я, как правило, в такие диспуты не ввязываюсь, хотя читать неприятно, даже если этот пост ко мне не имеет никакого отношения... 
Так вот, меня подвергли жуткой критике по поводу технологии варки в духовке: температура не та, время не то, описание непонятное,  крем в мыле – mauvais ton((( 
Понимаю, надо исправиться… ну, с текстом/фотками понятно – есть куда работать, а вот с технологией как разобраться? С другой стороны я как-никак «крутой конс по производству»))) Иль я не способна провести реинжениринг собственного технологического процесса в соответствии с «мировой практикой»? Хотя в мировой практике чаще используют холодный способ((( а мне нужен горячий, да еще в духовке…

1. Сначала проанализировала свои процессы:

При 60 градусах духовки варила 6-8 часов, при 80 градусах - 3-4, но всегда смотрела на состояние геля, как только мыло равномерно загеливалось, «лизала языком» (фу, какая гадость!) и по критерию «щиплет-не-щиплет» решала, можно ли доставать.

2. Потом пошарилась по мастер-классам… честно говоря по варке в духовке нашла всего 3 более или менее приличных: 
http://www.mylo.by/milo-s-nulya/milo-s-nulya-chast-6-goryachiy-sposob.html 
http://academy-miracles.ru/wonders/36/75367.html 
и наиболее растиражированный  http://mastera-rukodeliya.ru/mylo/2079-mylo-v-duxovke.html

Кстати вопрос не по делу: последний мастер-класс представлен в куче интернет-ресурсов , интересно, это сам мастер упорно его тиражировала или все тырилось без  ее ведома?

В этих мастер-классах температура какая-то совсем разная - взрыв мозга)))
«… когда температура повышается до 80°C, происходит быстрое омыление примерно 80% жиров, и занимает этот процесс около получаса. Далее температура поддерживается на уровне 95-105°C в течение нескольких часов (2-4)»
«Включить духовку на 85 градусов. Засечь 40 минут»
«Я готовлю жидкое мыло в электрической духовке на 120°C»

3. После этого выложила вопросы в сообществе http://ru-soap.livejournal.com/2062299.html 

4. Дальше, начала приставать к конкретным людям, к примеру, к Шиэ Змей (мне кажется, его мастер-классы наиболее понятные, сама изучила вдоль и поперек, когда первое мыло делала) пристала вот тут http://www.livemaster.ru/topic/44725-mify-i-bajki-o-myle?

1. При какой температуре Вы советуете смешивать масла и раствор щелочи?

2. Какая температура должна быть  установлена в духовке для того, чтобы получить температуру для прохождения стадии геля? Мне кажется, что в духовке прогрев более равномерный, но не могу определиться с температурой(((

3. Как Вы смотрите на то, чтобы добавить во время горячего способа не чистые масла в пережир, а крем, приготовленный на отваре трав + масла + к примеру, полисорбат (пропорции Жирная фаза/Жидкая фаза 50/50)? Как в этом случае определиться с температурой? Надо-ли доводить крем примерно до температуры мыла (если дожидаться, пока оно остынет градусов до 50-60, оно уже сильно схватится)? Вообще будет в этом какой-то смысл? 
Заранее спасибо...

*****

Я до него все еще не добрался. Фото все есть, описание на 2/3 только. Не хватает в сутках времени на все.

1. Про температуру - то же самое, что и для бани, разницы никакой.

2. 83-86 градусов.

3. Я добавляю крем вместо масел. Только не на твине, а на полноценном эмульгаторе (из твинов им является только 60). Доводить крем до температуры мыла не надо.

*****

Ой, спасибо преогромное... что поддержали меня с кремом... 
забыла спросить про время в духовке, про кастильское понятно - порядка 6 часов, куда ж денешься... а обычное (пальма+ кокос+ еще что-нибудь простое) сколько в духовке держать? я ориентируюсь на состояние геля, иногда 2 часа, иногда 3-4... Сколько???

*****

Нормально крем сделайте, и все )

Еще приставала к Наталье с http://magicsoap.ru на http://magicsoap.ru/o-myle-faq-ili-chastye-voprosy/

1. Температура смешивания масла и щелочи от 40 до 60.

2. Температура духовки 85 – все-таки доверюсь Шиэ ЗмеюJ температуру повышать-понижать не нужно.

3. Время в духовке 3-4 – опять по Шиэ Змею, для кастильского и калийного мыла это время может больше – все-таки надо смотреть на качество геля.

4. Мешать надо, чтобы мыло не подсыхало, но дежурить возле плиты не буду, просто контролировать раз в полчаса-час.

5. Про добавки на стадии ввода пережира: крем добавлять можно и нужно, он как раз дает возможность использовать и отвары трав, и масла. Реальный крем это не заменитJ, но после мытья таким мылом кожу сильно сушить не будет. Хотя понятно, что если хочется совсем мягкого отношения к своей коже во время мытья, надо пользоваться гидрофильном маслом, у него и моющий эффект есть и ухаживает хорошоJ

6. Про сильно «живые» добавки (свежие соки, пюре из ягод-фруктов-овощей-орехов, молоко) мнение осталось прежнем – не надо их использовать – слишком маленький срок хранения.

В воскресенье собираюсь сделать мыло к 23 февраля: обычное мыло «для мужиков»J, но с кремом на ромашковом отваре и сухой ромашкой в качестве отшелушивающей добавки. Процесс зафотаю… на крутой мастер-класс не претендую, но постараюсь зафиксировать технологию с замером температуры… вот только индикаторным полоскам не доверяю, придется поверить мне на слово про «щиплет-не-щиплет» при языковой пробеJ

За полторы недели как раз подсохнет…